| | Le contrat tacite de ceux qui dorment. |    |
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erasme
  
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|  Sujet: Re: Le contrat tacite de ceux qui dorment.  Jeu 15 Mai 2008, 14:37 | |
| | megaouf a écrit: | | erasme a écrit: | Sinon, et je sais que ça va parraître paradoxal, mais je suis contre les révolutions.
On a pas le temps pour ça, et en plus, ces pertes de temps sont souvent sanglantes.) |
On a surtout pas assez faim pour çà 
Laissons faire la révolution à ceux qui doivent vraiment la faire... nous on l'a faite y'a plus de 200 ans, c'est pas byzance aujourd'hui, mais c'est déjà mieux..... après on est de tout coeur avec l'Afrique 
| Citation: |
[i]Il y a des moyens bien plus rapides de changer les choses que des révolutions.
Je suis de tout coeur avec toi!!! J espère que de plus en plus de personnes suivront ton chemin et participeront à essayer de changer ce qu'il faut sans pour autant faire couler le sang ou faire la révolution.) |
... et une ne pensée émue pour le Tibet 
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Sur ceux je retourne sur le forum ''Pipoleries'' bien plus léger pour mon cerveau de dindasse. Y'a Angie qui va repeupler le monde après avoir adopté la moitié de l'Afrique et de l'Asie (sainte femme)  |
Juste pour dire que la citation que tu as cité avec mon pseudo n'est pas de moi. En fait j'ai voulu citer qu'une partie de ce qui avait été dis et mauvaise manip en effacant ce que je ne voulais pas citer.... Enfin tout ca pour dire que la seule phrase qui été de moi est :" Je suis de tout coeur avec toi!!! J espère que de plus en plus de personnes suivront ton chemin et participeront à essayer de changer ce qu'il faut sans pour autant faire couler le sang ou faire la révolution.)
Voila correction faite et ne m'en voulez pas car je suis nouveau et il me faut du temps avant de métriser toutes les manip!
Merci d avance
PS: Moi en ce qui concerne la ''Pipoleries'' je suis absolument largué! j y connais absolument rien.
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Le retour à la norme me parait plus inquiétant que la folie |
|  | | megaouf
  
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| | Sujet: Re: Le contrat tacite de ceux qui dorment. Jeu 15 Mai 2008, 17:12 | |
| vi vi erasme je sais que le debut de la deuxième citation n'est pas de toi mais de Titi (Titsta), d'ailleurs j'ai quoté juste en ''citation'' et non pas ''erasme a écrit'' 
Pour les pipoleries je te rassure, après quelques semaines de fréquentation du Bistrot, tu deviendras incollable sur les tenues de Kate Moss, les chapeaux de Sarah Jessica Parker, les amants de Lindsay Lohan et les grossesses d'Angelina 
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| | | | megaouf
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| | Sujet: Re: Le contrat tacite de ceux qui dorment. Jeu 15 Mai 2008, 17:21 | |
| | Titsta a écrit: | Je peux pas t'expliquer en quelques posts sur un forum meg ;)
Et comme j'ai dis entre parenthèse, on a le meilleur système démocratique du monde. Il n'empêche, ça n'est qu'une mascarade démocratique.
On se gausse de la soit disante démocratie de l'ex urss où on pouvait voter, mais pour un seul partit.
En France, avec ce système de partis, on se retrouve avec seulement 2 ou 3, voir 4 candidats sérieux pour les élections (et encore, je suis gentil)
(Ou 2 ou 3 listes max, c'est pareil)
Y en a un peu plus en pratique, mais on est majoritairement d'accord pour dire qu'ils propagent des idées et des opinions, mais qu'ils seraient bien incapable de diriger réellement l'état. Et ils sont finalement évacués très vite lors d'une élection. "naturellement"
Tu parles d'un choix du choix société qu'on exerce quand on vote...
Un choix complètement prémaché, préformaté entre deux modèles. avec maximum 2 variantes, (quand on a de la chance). J'appelle pas ça un choix.) |
Oui mais il n'empêche qu'on ne vit pas sous un régime dictatorial.
Après le fait que ce soit des incompétents c'est un autre débat.
On vit dans un pays libre, ou chaque citoyen peut faire de la politique si çà lui chante. Rien à voir avec L'urss....
| Titsta a écrit: | Pourtant, on est 60 millions en France. (ou 80, je sais plus)
Même si tu prend une très grosse sélection pour trouver les personnes réellement compétentes, du genre pas une personne sur mille, mais une personne sur un million.
T'as encore 60 personnes en France qui aurait de sérieuses compétences pour gérer l'état. Pas 2 ou 3. |
C'est la statistique des compétences hypothétiques alléatoires et illusoires des probabilités imaginaires çà 
| Titsta a écrit: | Elles sont où ces personnes ?
Réponse facile à trouver : elles sont prises dans les engrenages politiques qui font qu'elles ne sont pas libre et indépendantes les unes des autres.
Or c'est seulement cette liberté et indépendance des personnes compétentes qui pourrait nous proposer un véritable choix démocratique pour la société qu'on souhaite.
Mais notre système démocratique de partit politique ne permet pas ce fonctionnement.. |
oui peut être... en même temps y'a moyen d'instaurer un parti libre et indépendant sans engrenage politique tu sais -----> la dictature 
| Titsta a écrit: | Sinon, et je sais que ça va parraître paradoxal, mais je suis contre les révolutions.
On a pas le temps pour ça, et en plus, ces pertes de temps sont souvent sanglantes.
Il y a des moyens bien plus rapides de changer les choses que des révolutions.) |
Là donné mon point de vue dans mon post précédent.
| Titsta a écrit: | | Je vais commencer à faire émerger quelques un de ces moyens dans quelques années, 10 ou 15 ans, je pense. Le temps que je continue de peaufiner et de tester ce système. |
Tu te souviens d'un utopiste sur FD qui pronait pour une sorte de micro-société avec un sytème moral préétabli et vivant en autarcie, .... c'était toi ?
| Titsta a écrit: | | (Mais avant, il faut que je me fasse un nom, c'est con, mais c'est comme ça dans ce monde :/ ) |
Là je vois pas le rapport...  avec le fait d'exposer simplement ton idée.
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| | | | erasme
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| | Sujet: Re: Le contrat tacite de ceux qui dorment. Jeu 15 Mai 2008, 19:01 | |
| | megaouf a écrit: | vi vi erasme je sais que le debut de la deuxième citation n'est pas de toi mais de Titi (Titsta), d'ailleurs j'ai quoté juste en ''citation'' et non pas ''erasme a écrit''
Pour les pipoleries je te rassure, après quelques semaines de fréquentation du Bistrot, tu deviendras incollable sur les tenues de Kate Moss, les chapeaux de Sarah Jessica Parker, les amants de Lindsay Lohan et les grossesses d'Angelina |
Angelina, je suppose que c'est celle qui est passé à la télé hier avec le super acteur qui a joué dans Cramer contre Cramer (et dont je ne sais plus le nom) et qui est marié à Brad pitt (pas le super acteur mais elle!lol). Autrement les autres, j'en ai jamais entendu parler. Effectivement, peut etre que le fait de fréquenter à l'avenir les forum de pipoleries, me fera devenir un grand connaisseur de tout cela mais franchement (sans avoir rien contre ceux que cela interesse et que je respect bien évidemment) je ne vois pas vraiment à quoi cela va me servir, ni meme comment cela pourrais me distraire. Mais comme on dit, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... donc je passerai surement un de ces jours histoire de voir si la vie des peoples est si interessante que ca! Mais je crais que ce que je risque de dire la bas sera toujorus du domaine des critiques que ce soit sociales ou politiques et non pas sur le fait qu'un chapeau est jolie ou que une actrice en ai à son 50ème mari...
Sur ce, au plaisir de te relire...
PS: Moi qui est encouragé Titi dans ses efforts à chercher des solutions au problèmes de nos société ne peux pas ne rien dire sur tout ce que tu viens de lui poster. Donc essai d etre un peu cool et essayer de voir ce qu'il y a d'admirable dans sa volonté d'améliorer les choses. 
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| | | | Titsta
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| | Sujet: Re: Le contrat tacite de ceux qui dorment. Jeu 15 Mai 2008, 20:16 | |
| | megaouf a écrit: | Une autre chose qui me dérange, c'est ces artistes donneurs de leçon (pardon j'ai pas vu la vidéo en entier mais je crois bien que c'est çà)
- Ils vivent comme des princes 
- nous cupabilisent avec leurs belles paroles révolutionnaires en nous traitant de moutons
- se donnent bonne conscience en faisant dans l'humanitaire (toujours facile de faire dans l'humanitaire quand on a du temps et du fric : Puisse l'ouvrier qui bosse à l'usine être un saint si il fait dans l'humanitaire...)
BREF qu'ils aillent se faire voir, prennent les armes pour les autres, aillent sur le terrain et pas à la téloche pour pousser leur chansonnette pour les pauvres
Voilà message, pour l'artiste qui veut nous montrer la voix de la sagesse -----> Va chier !!!  |
T'es belle quand t'es en colère meg !! 
| megaouf a écrit: |
Oui mais il n'empêche qu'on ne vit pas sous un régime dictatorial.
Après le fait que ce soit des incompétents c'est un autre débat.
On vit dans un pays libre, ou chaque citoyen peut faire de la politique si çà lui chante. Rien à voir avec L'urss.... |
Ne crois pas que ça soit si facile que ça de faire de la politique, justement.
Enfin, sans entrer dans le système actuels.
Le système est bien fait, ceux qui veulent du pouvoir son automatiquement formaté pour essayer d'engranger le plus de voix possible, et finissent par lâcher leur idéaux de base. (il finissent d'ailleurs souvent par être simplement une opposition)
Je n'entrerai pas dans ces "leures" politique. (ça me rappelle une phrase de mes pensées ça : "moi ? je ne fais pas de politique, je change le monde.")
Parce que le pouvoir ne m'intéresse pas.
La domination idéologique non plus, d'ailleurs. (sinon, je ne pourrais que vouloir une "révolution")
C'est contre ça que je souhaite lutter, non pas en m'opposant, mais en proposant et en bâtissant un autre fonctionnement alternatif.
Parfaitement compatible et intégré au fonctionnement actuel (donc sans révolution.). Ou chacun serait libre de choisir.
Je souhaite inventer une nouvelle liberté.
En fait, depuis que j'y pense, et depuis que j'ai découverts des moyens de la bâtir, cette liberté, je suis devenu assez réticent, et légèrement allergique aux fonctionnement actuels. Même démocratique Français.
Qui n'est peut être pas une dictature, mais en fait quand même un peu, puisqu'on est obligé de fonctionner selon un unique fonctionnement politique.
Et qu'on n'a pas du tout le choix là. Même si on a une relative liberté d'intervention sur ce qu'il peut devenir, ce fonctionnement unique.
C'est quand même troquer une réelle liberté contre un potentiel espoir que les choses s'améliorent, et un petit pouvoir sur cet avenir hypothétique, finalement très relatif.
Comment peut tu te sentir libre justement après avoir constaté "que tu ne peux rien faire" ;)
Bien que la motivation soit là (et soit là pour beaucoup de personnes, je pense)
Malgré sa démago, ce film m'intéresse parce qu'il met exactement le doigt sur cette absence de liberté.
Parce qu'il est évident que les gens "n'acceptent" pas.
(enfin, j'espère)
| Citation: | | oui peut être... en même temps y'a moyen d'instaurer un parti libre et indépendant sans engrenage politique tu sais -----> la dictature |
On peut certes instaurer une dictature sans "révolution". Mais mes volonté sont plutôt d'offrir plus de pouvoir et de libertés aux gens.
Certainement pas d'instaurer un fonctionnement déterminé unique et obligatoire.
| Citation: | | Titsta a écrit: | | Je vais commencer à faire émerger quelques un de ces moyens dans quelques années, 10 ou 15 ans, je pense. Le temps que je continue de peaufiner et de tester ce système. |
Tu te souviens d'un utopiste sur FD qui pronait pour une sorte de micro-société avec un sytème moral préétabli et vivant en autarcie, .... c'était toi ? |
Non, tu dois confondre. (peut être avec Açoka)
J'ai toujours lutté justement contre toute forme d'autarcie !
C'est une non solution.
Et certainement aussi contre toute forme de domination idéologique (quel que soit l'idéologie ;) )
Je cherche à établir des fonctionnements intégrés au monde actuel.
J'ai toujours trouvé que proposer un autre fonctionnement était un début (que beaucoup de partit d'opposition, genre extrême gauche, ne font même pas)
Mais c'était même pas le début du vrai travail. Ce dernier consistant plutôt à trouver un moyen de parvenir de notre état actuel à ce fonctionnement.
La plupart zappe simplement tout le travail en disant "pouf, on fait la révolution et on instaure notre modèle" :/
Facile...
En tout cas, ça révèle bien ce qu'ils pensent de la liberté des gens.
| Citation: | | Titsta a écrit: | | (Mais avant, il faut que je me fasse un nom, c'est con, mais c'est comme ça dans ce monde :/ ) |
Là je vois pas le rapport... avec le fait d'exposer simplement ton idée. |
Si j'expose simplement mon idée, (mes, parce qu'il y en a plusieurs) elle ne seront pas répercutés.
Il faut que je bâtisse quelque chose.
Mais ne t'inquiète pas, je sortirai un livre ou j'expose mon point de vu.
Mais justement, c'est pour ça que j'ai besoin de me "faire un nom".
Je vais essayer de passer un doctorat d'économie, j'aime pas l'économie, mais mon "bouquin" sera plus pris au sérieux.
Et les constructions que je poserais aussi.
Je ne vais pas passer par le fonctionnement politique classique, mais j'aurai besoin de convaincre des gens.
Et connement, pour convaincre des gens, les idées aussi bonnes soit elles ne suffisent pas. Il faut un nom et de la reconnaissance sociale.
(Si tu ne me crois pas, relis le début du petit prince... avec le scientifique turc.) |
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