Accueil  Calendrier  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Mon bistrot préféré :: C'EST LA VIE :: Philo, pensées, réflexions  Le satanisme     Aller à la page : 1, 2   Auteur Message Titsta Saoûlard Age : 27 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 2817 Sujet: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 12:46 vala, c'est Azazel qui m'y a fait penser. J'avais ouvert un topic là dessu dans le sanctuaire, pour ceux qui s'en souviennent. Mais je vais procéder autrement, on va faire plus "débat" Pour vous, C'est qui ces gens qui se disent satanistes ? C'est quoi le satanisme, et ses principes ? Y sont dangeureux ces gens là ? Vous en avez déjà croisé ?   megaouf Tenancière de la Taverne Age : 37 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 10191 Localisation : Sur ma colline les pieds en éventail ! Humeur : over deborded !!! Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 13:25 On ben non ils sont pas dangereux, tant qu'ils ne font pas de mal Je connais plus de gens qui font la guerre pour DIEU que pour SATAN   steph&steph Roi de la buvette Inscrit le : 05 Fév 2006 Messages : 770 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 13:44 megaouf a écrit: Je connais plus de gens qui font la guerre pour DIEU que pour SATAN joliii   Pinocchio Toutous cops Age : 26 Inscrit le : 31 Oct 2006 Messages : 1903 Localisation : Miramas (13) Humeur : Reboostée Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 13:47 J'savais même pô que ça existait dans la vraie vie. Disons que tu entends quoi par satanisme exactement? Vouer un culte à Satan? Quelqu'un qui croirait en Satan, croirait en Dieu par définition? Enfin bon, pour un avis, j'avoue j'en ai pas vraiment. ça me laisse indifférente et je suis assez d'accord avec ce que dit Meg. _________________   Imprevisiblisa Mascotte Belche Survivante Age : 29 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 6520 Localisation : Belgium en force ! Humeur : Dort debout, dort partout ! Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 14:04 steph&steph a écrit: megaouf a écrit: Je connais plus de gens qui font la guerre pour DIEU que pour SATAN joliii Je ne l'aurait pas mieux dit ! Ce qui me gêne surtout, c'est tout le comercial qui va autour du satanisme... il faut avoir le style et je n'en vois pas l'utilité !   Titsta Saoûlard Age : 27 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 2817 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 14:27 T'ention, faut pas confondre satanistes et gothiques. Le commercial s'est emparé des gothiques, mais les satanistes, ça reste encore très peu connu. et encore moins exploité commercialement. Sauf peut être pour les pseudo manuels d'incantation etc... ou dans les films d'horreurs. En fait, le satanisme, du point de vu de l'église, c'est réduit à un culte de satan, un culte à l'oposé du "bien". Et chez certains détraqué, et dans les films, c'est simplement ça. Un mélange de rituels magique et de sacrifices, dans l'irrespect de la vie ou de la morale. Mais en réalité, le satanisme, c'est une idéologie qui, sans vraiment remettre en cause l'hypothèse de l'existance de dieu, lutte activement contre les principes même des religions, particulièrement catholique. En niant leur essence divine (un sataniste considère que les religions sont seulement des organisations humaine, organisant du pouvoir de certains humain sur d'autres humains) Satan était l'ange qui a reffusé de se prosterner devant l'œuvre de Dieu, et qui a reffusé de glorifier sa domination sur ses créations. En copulant avec les humains, (d'où les sabbat où les sorcières étaient sensés baiser avec le diable) il a mélangé sa part divine et nos a donné notre part de divinité, de libre arbitre. (D'où la lutte entre le bien et le mal qu'il symbolise) En fait, satan ne cherche pas à "dominer" les humains, mais à leur rendre leur liberté vis à vis de toute forme de divinité. Tiens, je vous cite l'intro de wikipedia à ce sujet, qu'est très bien fait. Citation: La philosophie sataniste a été développée par Anton Szandor LaVey, qui est l'un des premiers à prôner la totale liberté des hommes de ne pas suivre les dogmes religieux ni de vénérer aucune divinité et d'être leur propre dieu ; en ce sens, le satanisme se rapproche de l'athéïsme. Il n'existe pas de vénération dans le culte du satanisme. Dans l'idéologie sataniste l'homme est son propre dieu et il ne vénère personne, il annonce seulement que Satan représente la force de la nature, si ce n'est la Nature elle-même et reconnaît son pouvoir. Le sataniste considère toute religion comme un asservissement d'homme à homme par icônes interposées, poussant sur le terreau du besoin de croire humain ; l'idée est de se servir des mêmes armes que les religions officielles pour mieux s'en libérer.   Imprevisiblisa Mascotte Belche Survivante Age : 29 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 6520 Localisation : Belgium en force ! Humeur : Dort debout, dort partout ! Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 14:31 Alors en gros et résumé, ça porte mal son nom ?? Satan n'est pas spécialement le centre du sujet puisque l'homme est son propre dieu. Je connais mal le sujet, hein, je m'instruis ! (ça ferait plaisir à mon compatriote belche !)   Pinocchio Toutous cops Age : 26 Inscrit le : 31 Oct 2006 Messages : 1903 Localisation : Miramas (13) Humeur : Reboostée Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 15:28 Alors je suis un brin sataniste peut-être... Donc avec ses nouvelles données, ça ne me fait pas peur, non, ça me semble plutôt bien pensé comme mouvement. sauf que c'est vrai qu'en pensant "satanisme", de par les images données par la société, tu pense "le mal" Moi, quand je parle du diable (ou de Satan, j'ai tendance à associaer les deux, à tort peut-être), en général c'est pour provoquer, j'aime bien! _________________   steph&steph Roi de la buvette Inscrit le : 05 Fév 2006 Messages : 770 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 15:39 Le satanisme représente le mal sur terre selon les catholiques. Pour moi.   steph&steph Roi de la buvette Inscrit le : 05 Fév 2006 Messages : 770 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 15:40 En lisant ta citation titsta, je me demande si le satanisme représente le Mal pour les catholques parce qu'il refuse l'idée d'un Dieu ?   Pinocchio Toutous cops Age : 26 Inscrit le : 31 Oct 2006 Messages : 1903 Localisation : Miramas (13) Humeur : Reboostée Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 15:47 steph&steph a écrit: En lisant ta citation titsta, je me demande si le satanisme représente le Mal pour les catholques parce qu'il refuse l'idée d'un Dieu ? Question pertinente qui ne m'était même pas venue à l'esprit _________________   Titsta Saoûlard Age : 27 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 2817 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 16:10 En fait, isa, ça ne porte pas nécessairement mal son nom, puisque satan est le nom d'un ange (déchu), donc d'un guide, et non d'un dieu. Pinocc, t'as pas tors, satan a été "diabolisé" par l'église ^^ D'ailleur, t'as trouvé un maître mot, provocation. La plupart du temps, les satanistes fonctionne par provocation, ou "auto-provocation". Pour se libérer de dogmes ou contraintes morale religieuses qui ont envaillis nos fonctionnements depuis des siècles. Une des premières voies du satanise, c'est de prendre conscience de nos besoins, et de nos envies, avec un regard "neutre", sans contraintes morale. Non pas pour agir comme des animaux, on peut chercher à combler ses besoins et envies intelligement, ou en pensant à l'avenir par exemple, et à la réactions des autres. (notre envie, c'est pas non plus de se retrouver à nous battre avec tout le monde, donc en adoptant un comportement respectueux des envies et besoins des autres.) Le but étant de nous recentrer sur nous même, et sur nos besoins, et d'agir non pas par automatisme ou bourrage de crâne, mais dans le but de combler nos besoins et envies. L'église (ou d'autres organisations) ont souvent lutté contre les envies et besoins, en particulier sexuels (entre autres). Les satanistes revendiquent souvent, en ajoutant un peu de provocation pour compenser, d'agir pour combler leurs envies et besoins.   Titsta Saoûlard Age : 27 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 2817 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 16:12 steph&steph a écrit: En lisant ta citation titsta, je me demande si le satanisme représente le Mal pour les catholques parce qu'il refuse l'idée d'un Dieu ? non, les satanistes ne reffusent pas l'idée d'un dieu, ils reffusent par contre fortement de reconnaître à l'église un quelconque pouvoir divin. Pour un sataniste, l'église n'est qu'une organisation humaine, qui a pour but de contrôler et diriger des humains. Et n'a rien de divin. S'ils ont été diabolisé, c'est en grande partie parce qu'ils s'attaquent directement au pouvoir de l'église. (des églises) Imagine si la confession n'avait plus le pouvoir de te faire aller au ciel, ou si le fait d'aller à l'église ou d'écouter les écrits ou parole des prètres n'influencait pas du tout ton avenir pour aller au paradis ? Si un prètre (ou même un cardinal, voir le pape) n'était rien d'autre qu'un humain comme toi. Pourquoi accepterai tu de lui accorder plus de pouvoir sur toi que tu n'en aurai sur lui ? En plus, ils portent une attention particulières à des choses qu'aimerait faire oublier l'église pour mieux nous tenir en son pouvoir. Par exemple : rien d'autre que des humains ne nous empèchent de combler nos besoins et envies. Ou que rien d'autre que des humains ont écrit des textes "sacrés" ou "vénéré", et "guident" les autres vers rien d'autre que ce qu'ils pensent eux étant juste. Mais qu'ils n'ont pas forcément plus raison que d'autres. Qu'en fin de compte, tout ce qu'on appel "bien" ou "mal" ça n'est que du bourrage de crâne de personnes bien pensante, et surtout bien humaine, qui considéraient que telle ou telle action était bien ou mal.   steph&steph Roi de la buvette Inscrit le : 05 Fév 2006 Messages : 770 Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 16:46 si je reprens la définition de wikipédia la philosophie du satanisme est d'être son propre dieu   megaouf Tenancière de la Taverne Age : 37 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 10191 Localisation : Sur ma colline les pieds en éventail ! Humeur : over deborded !!! Sujet: Re: Le satanisme   Jeu 04 Oct 2007, 18:36 Titsta a écrit: En fait, le satanisme, du point de vu de l'église, c'est réduit à un culte de satan, un culte à l'oposé du "bien". Et chez certains détraqué, et dans les films, c'est simplement ça. Un mélange de rituels magique et de sacrifices, dans l'irrespect de la vie ou de la morale. Titsta a écrit: Mais en réalité, le satanisme, c'est une idéologie qui, sans vraiment remettre en cause l'hypothèse de l'existance de dieu, lutte activement contre les principes même des religions, particulièrement catholique. En niant leur essence divine (un sataniste considère que les religions sont seulement des organisations humaine, organisant du pouvoir de certains humain sur d'autres humains) Satan était l'ange qui a reffusé de se prosterner devant l'œuvre de Dieu, et qui a reffusé de glorifier sa domination sur ses créations. En copulant avec les humains, (d'où les sabbat où les sorcières étaient sensés baiser avec le diable) il a mélangé sa part divine et nos a donné notre part de divinité, de libre arbitre. (D'où la lutte entre le bien et le mal qu'il symbolise) En fait, satan ne cherche pas à "dominer" les humains, mais à leur rendre leur liberté vis à vis de toute forme de divinité. Tiens, je vous cite l'intro de wikipedia à ce sujet, qu'est très bien fait. La philosophie sataniste a été développée par Anton Szandor LaVey, qui est l'un des premiers à prôner la totale liberté des hommes de ne pas suivre les dogmes religieux ni de vénérer aucune divinité et d'être leur propre dieu ; en ce sens, le satanisme se rapproche de l'athéïsme. Il n'existe pas de vénération dans le culte du satanisme. Dans l'idéologie sataniste l'homme est son propre dieu et il ne vénère personne, il annonce seulement que Satan représente la force de la nature, si ce n'est la Nature elle-même et reconnaît son pouvoir. Le sataniste considère toute religion comme un asservissement d'homme à homme par icônes interposées, poussant sur le terreau du besoin de croire humain ; l'idée est de se servir des mêmes armes que les religions officielles pour mieux s'en libérer. +1 Je m'accorde parfaitement sur la seconde définition Satan étant un rebel qui à défié Dieu et imposé ses propres valeurs qui valent bien celle de notre Père Par exemple : luxure et gourmandise ......... moi je dis pourquoi pas ? J'adhère donc ............. tant que le mal au sens ou nous le définissons de façon universelle, à savoir nuire à autrui, n'est pas une pratique du satanisme.   Le satanisme     Page 1 sur 2 Aller à la page : 1, 2   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Mon bistrot préféré :: C'EST LA VIE :: Philo, pensées, réflexions Mon bistrot préféré :: C'EST LA VIE :: Philo, pensées, réflexions Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog