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La grosse arnaque.

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Titsta
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MessageSujet: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 15:59

Quand je parle d'économie ou de politique, on me critique souvent de faire des élucubrations.
Mais je pense que ces critiques viennent non pas de mes "élucubrations" mais directement de la nature profonde de ce domaine, et de ma malheureuse honnêteté intellectuelle qui ne cache pas les bases de mes réflexions : Les hypothèses et postulats sois disant aberrant que j'utilise.

Or, il me semble que la plupart des "acteurs" traditionnel de l'économie se basent sur des hypothèses et des postulats encore plus aberrants et illogiques, mais par incompétence ou par une véritable malhonnêteté intellectuelle, sont passés maître dans l'art de ne surtout pas dévoiler la fragilité de leur position. (question d'intérêt politique, évidement)

Bizarrement, de plus en plus de monde se laissent prendre par ces raisonnements, et surtout les positions politique qu'ils impliquent !

Il me semble vital de faire une petite mise au point !
Surtout dans cette période électorale.


Pour cela, je prend un exemple utilisé par tous les "acteurs" économiques, la célèbre "loi du marché" que tout le monde connaît

Puisqu'on n'en parle jamais, quels sont ses postulats de base ?

Le premier postulat, général en économie, c'est que les gens ont tous suivit une psychanalyse de vingt ans et ont une parfaite conscience de leur besoins. Que nous agissons toujours pour notre bien être. Et que nous gérons tous notre budget (nos dépenses) de manière totalement rationnelle et objective.
(Personnellement, je pense courir souvent après de faux besoins, j'agis parfois en sachant que ça me fera du mal, et je n'achète pas toujours de manière rationnelle face à un "coup de cœur")

Le deuxième postulat, le plus important : l'action des offreurs sur les demandeurs et inversement ne passe que par le prix.
Ce qui signifie :
1 ) Que la publicité ou les marques n'ont aucune incidence sur nos comportement de consommateurs
Donc qu'un produit se vend exactement de la même manière qu'il bénéficie d'une campagne de pub faramineuse effectué par une marque de qualité, ou que personne n'en parle nul part et d'une marque inconnue ! Les publicitaires apprécierons.
2) Qu'aucune entreprise n'est capable par l'importance de sa commande de faire pression sur les prix.
Donc que toutes les entreprises sont plus petites que le moindre supermarché de campagne !
On sait effectivement qu'un supermarché de campagne, parce qu'il est un grand acheteur, impose que les prix de ses fournisseurs soit beaucoup plus bas. ce qui contredit totalement la loi du marché qui signale, je rappelle, que si la demande est importante, le prix doit au contraire augmenter !

Troisième postulat, pourtant reconnu par la majorité des acteurs économiques lorsqu'on en parle, mais totalement oublié dans les raisonnements qu'ils font : Il n'existe aucune oligarchie. Je rappelle qu'une oligarchie, c'est quand quatre ou cinq entreprises... (jusqu'à vingt ça fonctionne très bien) se partagent un marché, et ont donc tout intérêt à ne pas casser les prix pour s'en mettre plein les poches.
En effet, s'ils s'entendent, ils peuvent fixer le prix qu'ils veulent, quel que soit la demande, et décider d'eux même sans aucune difficulté des bénéfices qu'ils feront. (notez qu'il n'existe que très peu de faillite de grosses entreprises : Elles se rachètent entre elle plutôt que de baisser leurs prix)

À ma connaissance, il n'y en a pas d'autres.
Je rappelle pour mémoire que ceux qui ont inventé ces lois étaient intelligent, mais vivaient dans un monde où il n'y avait que de toutes petites entreprises de rarement plus de 100 employés, et que la publicité n'existait pas.
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Erinn
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:00


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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:05

:cord:
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Titsta
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:06

Tu devrais faire un effort quand même, sur ce coup là Erinn.
ça me semble vraiment important. :cleyes:


Isa


Dernière édition par le Ven 09 Mar 2007, 16:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:07

Allez Ririne, fais un effort Dindasse... Et on lit tout, et avec le sourire... Moi j'ai fait l'effort, je le souligne mais pfiouuuuu... je me suis retrouvée sur les bancs d'école là ! :oyes:
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:07

Titsta a écrit:
Tu devrais faire un effort quand même, sur ce coup là Erinn.
ça me semble vraiment important.


C'est quoi le sujet?
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:11

Erinn a écrit:
Titsta a écrit:
Tu devrais faire un effort quand même, sur ce coup là Erinn.
ça me semble vraiment important.


C'est quoi le sujet?


:mdrr: :hihi:
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 16:53

Non mais sérieusement, c'était parce que je voulais pas avoir le monopole des élucubrations.
Je voulais rendre à césar ce qui appartenais à césar. ^^
D'autant plus que moi, je n'ai aucun post à responsabilité, et je n'en brigue pas non plus, donc c'est pas grave que je fasse des élucubrations.

Par contre, qu'on donne des responsabilités et notre confiance à des personnes qui se comportent comme ça, je trouve ça très grave, et très malheureux !

Y en a même quelques uns qui considèrent que l'économie est une science :rolls: Alors que tout est bâtis sur des "lois" qui dépendent les unes des autres, et dont personne ne fait jamais attention à ce qui serai nécessaire pour qu'elles soient vraie avant. C'est pas de la science, ça, c'est du délir.


Faudrait pas oublier qu'on tue des millions de personnes et qu'on en maintient des milliards dans la misère pour défendre ces lois.
On gagnerai à s'appuiller sur des choses plus crédibles pour justifier notre comportement.

C'est pas que je pense d'emblée que notre système sois mauvais, mais ça me fait penser aux cardinaux et évèques d'autrefois, qui parlaient très intelligement de l'intervention divine comme on parle maintenant de la loi du marché.
Et justifiaient leur actions simplement par un "c'est la volonté de dieu", comme on dit maintenant : "c'est la loi du marché"
On n'en est pas loin.

Je ne dis pas que la loi du marché est "mauvaise" ou "méchante", je dis carrément qu'elle n'existe pas ! Que ce n'est pas la vraie raisons de ce qu'on observe ! On se plante sur toute la ligne.
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 17:42

:helic:

Scuse faut que j'amortisse mon new smiley :tip:
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 21:17

lol!
Amortit Erinn... amortit.

J'adoooore sa casquette au petiot Mr.Red
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 21:42

Titsta a écrit:
Le premier postulat, général en économie, c'est que les gens ont tous suivit une psychanalyse de vingt ans et ont une parfaite conscience de leur besoins. Que nous agissons toujours pour notre bien être. Et que nous gérons tous notre budget (nos dépenses) de manière totalement rationnelle et objective.
(Personnellement, je pense courir souvent après de faux besoins, j'agis parfois en sachant que ça me fera du mal, et je n'achète pas toujours de manière rationnelle face à un "coup de cœur").


Pas d'accord. Les gens n'ont pas toujours conscience de leurs besoins.

On se laisse tous facilement intoxiquer par la pub, et même si comme tu dis on a parfois conscience de celà dans la majorité des cas on agis sans réfléchir et suivant un processus de lobotomisation lentement inculqué depuis notre tendre enfance et notre éducation.

Titsta a écrit:
Le deuxième postulat, le plus important : l'action des offreurs sur les demandeurs et inversement ne passe que par le prix.
Ce qui signifie :
1 ) Que la publicité ou les marques n'ont aucune incidence sur nos comportement de consommateurs
Donc qu'un produit se vend exactement de la même manière qu'il bénéficie d'une campagne de pub faramineuse effectué par une marque de qualité, ou que personne n'en parle nul part et d'une marque inconnue ! Les publicitaires apprécierons.
2) Qu'aucune entreprise n'est capable par l'importance de sa commande de faire pression sur les prix.
Donc que toutes les entreprises sont plus petites que le moindre supermarché de campagne !
On sait effectivement qu'un supermarché de campagne, parce qu'il est un grand acheteur, impose que les prix de ses fournisseurs soit beaucoup plus bas. ce qui contredit totalement la loi du marché qui signale, je rappelle, que si la demande est importante, le prix doit au contraire augmenter !.


Les publicitaires seraient donc des gros nullards payés pour rapporter des clopinettes à la production ? :fou:
çà c'est un scoop :yes:



Titsta a écrit:
Troisième postulat, pourtant reconnu par la majorité des acteurs économiques lorsqu'on en parle, mais totalement oublié dans les raisonnements qu'ils font : Il n'existe aucune oligarchie. Je rappelle qu'une oligarchie, c'est quand quatre ou cinq entreprises... (jusqu'à vingt ça fonctionne très bien) se partagent un marché, et ont donc tout intérêt à ne pas casser les prix pour s'en mettre plein les poches.En effet, s'ils s'entendent, ils peuvent fixer le prix qu'ils veulent, quel que soit la demande, et décider d'eux même sans aucune difficulté des bénéfices qu'ils feront. (notez qu'il n'existe que très peu de faillite de grosses entreprises : Elles se rachètent entre elle plutôt que de baisser leurs prix).


Ah bon ? :fou: ... me semble pourtant que des boites comme Orange - Sfr - Bouygues £ compagnies font çà !... et laisse croire aux consommateurs qu'ils ont le choix, alors que c'est bonnet blanc et blanc bonnet :fou:


Titsta a écrit:
•À ma connaissance, il n'y en a pas d'autres.
Je rappelle pour mémoire que ceux qui ont inventé ces lois étaient intelligent, mais vivaient dans un monde où il n'y avait que de toutes petites entreprises de rarement plus de 100 employés, et que la publicité n'existait pas.


De quel monde tu parles ?
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 21:43

Note que j'ai pris la peine de te lire avec attention et jusqu'au bout... :oups:




Je vais demander à Benoit de me faire canoniser au même titre que Galabru :ange:
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 21:45

megaouf a écrit:
Note que j'ai pris la peine de te lire avec attention et jusqu'au bout... :oups:




Je vais demander à Benoit de me faire canoniser au même titre que Galabru :ange:


:vrai: et vu tes réponses j'en déduis que c'est un fatras de bétises :bigsmile:
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megaouf
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 21:47

Erinn a écrit:
megaouf a écrit:
Note que j'ai pris la peine de te lire avec attention et jusqu'au bout... :oups:




Je vais demander à Benoit de me faire canoniser au même titre que Galabru :ange:


:vrai: et vu tes réponses j'en déduis que c'est un fatras de bétises :bigsmile:






A ce propos, une question me taraude l'esprit :oups: ... Titi existe t'il 1 personne sur cette planète (hormis une quelqu'une qui lit TOUT Mr.Red ) qui soit d'ac avec tes théories fumantes ?

C'est la question que je me pose dans ma têteuuuuuuuuuu :fou: :fou: :fou:
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MessageSujet: Re: La grosse arnaque.   Ven 09 Mar 2007, 21:48

:helic: :helic: :helic:
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