Mon bistrot préféré

Ah pasque le mépris il faut forcément le leur envoyer à la gueule et de la pire manière?

Tu crois qu'ils le sentent pas assez dans la vie de tous les jours?? Ca se sent le mépris, pas la peine de leur cracher à la gueule pour ça.

Attends limite on les asperge d'insecticide pour les faire fuir, comme si c'était de vulgaires insectes et pas des êtres humains et ça te choque pas?? Tu trouves ça normal donc...

Bah je reconfirme: je trouve ça gravissime de ne pas être choqué :smile:

_________________

Elle flotte, elle hésite, en un mot elle est femme[Racine]

No rank Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 1432

Pour moi "choquer" veut dire "abassourdir".... car à mon sens, pout être choqué il faut "tomber de haut".

Je ne suis pas choqué car cette nouvelle ne me surprends pas spécialement.... je trouve que c'est la poursuite logique de la mentalité ambiante de la population.

Après, le fait que je désapprouve ou pas c'est autre chose......
_________________
"L'héritage culturel n'est que le résultat de nos esprits formatés dès l'enfance,
une propagande totalitaire orchestrée par nos propres parent qui nous dictèrent à jamais le fondement de nos valeurs morales,
qui se veut le reflet de ce qu'ils croyaient être.... "

Ok oui je comprends mieux ton raisonnement, j'y pensais en m'endormant hier :sat:

Tu n'es pas étonné plutôt :cleyes:

_________________

Elle flotte, elle hésite, en un mot elle est femme[Racine]

J'approuve parfaitement l'action du maire d'Argenteuil et ceci pour plusieurs raisons:

- tout d'abord votre angelisme quant aux SDF est mignons tout plein mais pour avoir vécu prés d'Argenteuil je peux vous assurer qu'il n'a pas sa place.
- 80% des SDf sont des cas psychiatrique que je vous déconseille d'aborder car leurs réactions pourraient vous surprendre pour le moins...
- Ce procédé bien connu est utilisé pour faire évacuer ces personnes non pas de la vue des passants mais des portes de secours, ce qui est d'ailleurs stipulé dans l'article..
- Le problème c'est que la psychiatrie a fermé ses hopitaux, ses lits, que les placements d'office n'existent plus et qu'il va falloir revenir la-dessus mais il faudra du temps, et par conséquent les maires n'ont pas de solution..

No rank Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 1432

" Ce procédé bien connu est utilisé pour faire
évacuer ces personnes non pas de la vue des passants mais des portes de
secours, ce qui est d'ailleurs stipulé dans l'article.."

L'article stipule:

"Pour éloigner les SDF du centre-ville, la mairie d'Argenteuil (UMP)"

Certes, après il est mentionné que le centre commercial a utilisé ce produit pour les sorties de secours, mais le but du produit est beaucoup plus vaste. (cf le quote que je viens de mettre)

_________________
"L'héritage culturel n'est que le résultat de nos esprits formatés dès l'enfance,
une propagande totalitaire orchestrée par nos propres parent qui nous dictèrent à jamais le fondement de nos valeurs morales,
qui se veut le reflet de ce qu'ils croyaient être.... "

Invité

Il y a d'autres procédés pour les éloigner, mais c'est vrai que certains peuvent être agressifs et s'en prendre à la clientèle, en cas d'incident, le maire qui a quand même des pouvoirs de police, n'a qu'à faire intervenir les forces de l'ordre, pas les bombarder d'insecticide.

[quote="serge"]

tous les sdf sont pas des schizo ou des fous en liberte non plus, il y en a certainement bien sur et tu a du les rencontrer mais loin de moi de coller une image social du sdf, je voulais dire au contraire que chez le sdf de nos jours comparer au "clochard" d'antan tu trouves absolument de tout et pas que des alcooliques ou des fous, tu a en effet aussi des ex chefs d'entreprises ayant ceder a la depression et des mr et mme tout le monde que des problemes familiaux ont jeter a la rue.

bref pour moi le sdf ne merite pas en plus comme l'a dit erinn de subir une humiliation supplementaire en se faisant traiter comme un rat ou des termites qu'on jugent nuisibles.

ensuite cote delinquence de ceux qui sont loges, soyons realistes aussi c'est pas parce qu'on va regler les histoires de sdf qu'on va manquer de moyens pour s'occuper des "vrais" voyous tout le monde sait que la police n'ose plus se rendre dans des quartiers difficiles et qu'on prefere allez ennuyer le sdf sans defense c'est tellement moins dangereux et puis en cas de bavures on risque tellement moins qu'en flinguant un dealer local en etat de legitime defense.

et puis niveau effectif dans ce cas on opte par priorites et si tu fait un sondage aupres des gens d'argenteuil je doute fort que ce qui les contrarient dans leurs vies quotidiennes c e soit les sdf

et perso je suis tres realiste pour moi justement tout le monde en chie dans la vie, les riches comme les moins riches et les sdf et leurs couleurs sociales differentes en sont le parfait embleme, pour ca que ca me gonfle d'entendre toujours des gens se placer en victimes pour justifier de leurs conneries.

No rank Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 1432

Je reviens sur un de tes points Climber:

" 80% des SDf sont des cas psychiatrique que je
vous déconseille d'aborder car leurs réactions pourraient vous
surprendre pour le moins..."

Et ca ne te dérange pas que les 20% restant qui sont des gens "normaux" soient traités ainsi?
Pour les SDF "fouteur de merde", il y a un truc qui existe, ca s'appelle la prison....je ne vois pas pourquoi un SDF ne pourrait pas aller en prison comme tout le monde....

Les cités ou les SDF, la solution est la meme je pense... appliquer la loi, tout simplement...
_________________
"L'héritage culturel n'est que le résultat de nos esprits formatés dès l'enfance,
une propagande totalitaire orchestrée par nos propres parent qui nous dictèrent à jamais le fondement de nos valeurs morales,
qui se veut le reflet de ce qu'ils croyaient être.... "

Pour faire une réponse commune, je ferais remarquer à Serge qu'une dépression est une maladie mentale qui releve de la psychiatrie (la vraie dépression est très rare, il s'agit le plus souvent de trouble bipolaire).
Et à Ombre de sang qu'en effet je n'ai pas parlé des 20% restant qui sont pour la plupart des étrangers en situation irrégulière mais qui ne vivent pas dans la rue ou rarement. La prison est la pire des solutions pour un cas psy, car pas soigné ou en tout cas pas pris en charge, le taux de décés par sucide est intollérable sans parlé de la proximité des autres détenus, etc...
De plus on ne met pas en prison pour simple trouble à l'ordre public...

En revanche la remarque de Serge sur la police est interessante meme si elle est fausse. Il est vrai que la police notamment municipale n'est pas très active dans les quartiers chaud non pas par peur mais par pritorité car les maires demandent avant tout que les quartiers qui rapportent comme le centre ville soit protégé ce qui est logique. Deuxièmement il faut avouer que les petits trafics de banlieu évitent à ces memes banlieu de s'enflammer car elles peuvent faire rentrer de l'argent, c'est paradoxal mais c'est ainsi. En revanche la police nationale et la gendarmerie mene une guerre permanente contre ces délinquants, cependant la justice n'est pas dissuasive et leurs travail ne sert à rien ou presque.

Invité

Réponse à Meg :

Non, pas du tout, j'ai la même attitude ! Ca tient un peu de la méfiance, mais de la méfiance il en faut dans la société ou les arnaques sont nombreuses.

J'ai toujours un frisson de peur quand une voiture par exemple, ralentit à côté de moi sur le trottoir, enfin souvent c'est pour me demander la route, parfois c'est pour une proposition malhonnête donc on ne sait jamais à l'avance à qui on a affaire.

Les faux SDF, même s'ils sont rares, il faut savoir qu'ils existent et j'en ai connu, ils se vantaient de se faire jusque 1 600 euros par mois et allaient ensuite payer des tournées générales à leurs potes dans les cafés.

Invité

Je vais vous surprendre, mais je ne suis pas spécialement choqué par ce procédé employé depuis des années dans bien des villes.

J'ai une expérience de quelques mois dans la rue, et, pour avoir cotoyé pas mal de clochards et vécu parmi eux, je concède à Climber que nombre de ceux que j'ai rencontrés étaient malades mentaux ou malades alcooliques, en revanche les dangereux étaient vraiment minoritaires (j'emploie le terme clochard en opposition à SDF, qui signifie juste Sans-Domicile-Fixe et ne désigne que ça. Les SDF peuvent très bien travailler, ne pas se donner en spectacle et être sains d'esprits - là il est question de clochards, appelons un chat un chat).

Pour en revenir au malodor, c'est l'arbre qui cache la forêt. Quid des villes (droite ou gauche c'est pareil) qui expédient leurs mendigots en rase campagne grâce à la gendarmerie en période estivale ? J'ai moi-même plus d'une fois été réveillé à coups de bottes dans les côtes, sans parler des nombreux arrêtés municipaux pétainistes votés dans nos villes, et je connais plus d'une anecdote à faire passer le maire d'Argenteuil pour un baba-cool.

De plus, je vous rappelle que Sarko a fait passer des lois qui criminalisent la mendicité. Argenteuil ne fait que suivre la logique de notre président.

J'aurais été surpris si on s'était mis à construire des logements sociaux; qu'on asperge les clochards avec de l'eau de Javel, ça me semble cohérent vu le gouvernement actuel.

Enfin le débat faux SDF c'est une excuse pour se donner bonne conscience parce qu'on ne leur donne rien. On donne ou on ne donne pas, le clodo fait ce qu'il veut de son argent - si on veut surveiller ce qu'il fait du produit de sa manche, on lui achète directement une baguette de pain.

Et sinon j'appuie carrément sur ce problème de dire bonjour ou pas : pour une personne en situation de mendicité qui adresse la parole, c'est important, même pour un refus, qu'on lui réponde, même un petit "non désolé". Autant le mec qui se plante devant toi, c'est assimilable à du racket, mais le vendeur de Réverbère ou le clochard assis avec son litron qui n'agresse personne ont besoin de se sentir encore dans la société des humains, et ce bonjour est leur seul façon d'avoir des relations sociales avec des gens sédentarisés. Je réponds bonjour à toute personne qui me le souhaite, clodo ou pas, ce n'est pas pour autant que j'engagerai la conversation.