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Mais que faisait cette bête sans muselière ? C'est du grand n'importe quoi ! Pauvres parents, je les plains...
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Quelle inconscience quand même...
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Inconscience sûrement, les gens se figurent qu'en maltraitant leurs chiens pour les rendre agressifs au combat, ils vont se transformer en gentils toutous une fois le combat fini.

Heureusement, ces chiens se retournent parfois contre leurs brutes de maîtres, mais pas assez souvent.

Je ne dis pas tous les faits dont j'ai connaissance pour ne pas donner d'idées à ces crétins, mais ça fait dresser les cheveux sur la tête le sort réservé à ces chiens.

Je parlais plutôt de l'inconscience de laisser un bébé de 18 mois à proximité de ce genre de chien.
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Il ne faut pas se leurrer, tous les chiens peuvent être mordeurs.

Par contre, ce chien va subir une injection létale, remarque à des gens comme moi ça fait plaisir, car ils échapperont à leurs bourreaux, mais il y a un labrador qui a également mordu une petite dans les mêmes circonstances, lui ne sera pas euthanasié.

Et bien ce n'est pas normal. Et je serai à la place du père, je m'en chargerai moi-même.
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Sujet: Re: Staff Dim 02 Sep 2007, 21:58

Attends, c'est un peu facile comme jugement, ok, le chien a mordu c'est mal, les conséquences sont dramatiques.

Aussi, on le pique parce que bon, l'est dangereux le machin.

Mais pas une seule seconde on va aller se soucier de qui est réellement responsable de cette connerie.
Et l'abruti de mec qui a éduqué son chien au combat en aura demain un autre, puis encore un autre sans que jamais on ne le pique, lui!

"ce genre de chiens" n'est pas plus dangereux qu'un autre en réalité.

Laisser un enfant seul en présence d'un chien c'est inconscient et dangereux.
Prendre un chien sans se soucier de ses besoins et exigeances c'est inconscient et dangereux.

Voilà, tous les chiens peuvent être de parfaits chiens de familles, ceux-là, plus encore que les petits ratiers souvent hargneux.

Mais TOUS les chiens sans exception et sans distinction de race peuvent être dangereux pour un enfant mais là... l'unique responsable des accidents c'est le parent qui manque de vigilance ou d'intelligence.

Donc, pour moi, le chien est euthanasié, d'accord, ça paraît "normal" mais c'est pas pour autant que la situation est réglée.
Le proprio est DANGEREUX et peut l'être encore autour de lui avec un autre chien dans les mains et tant qu'on ne prend pas conscience de ça, ben tu peux éradiquer tout ce que tu veux, ça ne changera rien au schmilblick!
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Sujet: Re: Staff Dim 02 Sep 2007, 23:21

je vais pas revenir sur le débat 'chiens dangereux' et ce qui a déjà été dis maintes fois.

Par contre je m'interroge quand même, ayant moi même un molosse.

Dans les cas d'accident comme celui cité ici.

Souvent, on entend dire 'par les médias qui racontent beaucoup de conneries' - que d'après le propriétaire du chien (ici en l'occurence le beauf), le chien était très gentil, pas agressif pour un sou, et que personne ne comprend ce qui a pu se passer.
Est ce vraiment possible ?
En dehors du fait que nous savons qu'un chien peut réagir aussi sur une odeur, ou un geste, et qu'on ne peut pas toujours tout expliquer.

Donc il est possible que des chiens et plus précisement des molosses puisque ce sont eux qui sont ici incriminés, soit des chiens élevés dans de bonne condition, par des maîtres responsables, et qu'un accident surviennent malgré tout. Mais dans quel propentions ???? c'est çà que j'aimerais savoir !
Ou sont les statistiques à ce niveau là ?????
Personne ne dit rien à ce sujet, il serait peut être temps de mener des enquêtes sérieuses avant de renfoncer cette loi sur les chiens dits dangereux;

Il m'arrive de recevoir ma petite nièce de 2 ans. Jamais au grand jamais je ne la met en contact avec Angus, et dieu sait pourtant si c'est le plus adorable des chiens.
C'est une règle d'or auquel je ne déroge pas d'un poil !
Si la petite est à l'interieur, mon chien est dehors, et vice versa.
Et pourtant! je le redis c'est un amour.
Mais il est absolument hors de question que je prenne le moindre risque à ce niveau là.
;;; Avec mon fils je suis plus souple évidement, c'est son chien, il n'empêche que je reste extrèmement vigilante.

Sujet: Re: Staff Lun 03 Sep 2007, 07:03

Oui, il arrive que des accidents se produisent avec un chien bien éduqué et parfaitement habitué à sa famille, mais le plus souvent c'est quand même à la base un problème de comportement.

Il n'y a aucune statistique puisqu'on se borne, médiatiquement, à ne nous parler que des cas causés par les molosses, hors ils sont bien loin d'avoir la médaille d'or pour ça!

En fait, il y a 2 choses :

-le chien vraiment bien éduqué qui ne fera jamais de mal à une mouche mais... qui devient vieux, ou qui est malade et qui a des douleurs.
Il suffit que le gamin le chatouille où ça fait mal, et il peut gromeler une fois, ou deux.
Si le parent ne se rend compte de rien, ça va à la morsure (un enfant ne comprenant pas toujours le langage canin)

-toujours un chien très bien, qui dort tranquillou, et le môme lui trébuche dans les pattes.
Par l'effet de surprise (et de défense parce qu'il a eu peur), le chien peut avoir le réflexe de mordre.

- un chien bien mais qui craint les enfants. Qui se met à l'écart mais qu'on poursuit et harcèle pendant des heures (là encore, faute à l'adulte qui ne dit pas à son gamin de foutre la paix au chien!) - si à un moment il se retrouve acculé et qu'il ne peut plus fuir, de panique, il pourrait mordre.

Autre chose, il y a les gens qui vous disent 'oh mon chien est adorable' mais qui l'éduquent comme un enfant (donc ne l'éduquent pas en fait!)

Là, le chien a accès à la position hiérarchique dominante et donc, de fait, se sent le devoir de gérer tout ce qui se passe sur son territoire.
Là, il y a risque +++

(le coup classique, le chien sur le canap', le gamin qui s'approche pour un câlin et tac!
Le chien a jugé bon de défendre cet espace à valeur hautement hiérarchique)

Mais mis à part la différence de poids et de taille qui ferait qu'une morsure de ton chien peut être plus dramatique qu'une morsure de caniche (et encore, à hauteur d'enfant... c'est souvent terrible) - le fait d'être un molossoïde ne le rend pas plus dangereux ou ne lui a pas mis un petit neurone dans la tête qui doit s'autodétruire à un moment donné.

Il faut que les gens arrêtent de véhiculer cette psychose!

A ce jour, les plus mordeurs sont les labradors. Ce qui ne veut pas dire qu'ils soient particulièrement méchants, seulement particulièrement trop "chouchoutés" et non éduqués parce qu'on oublie qu'un chien s'éduque.
Surtout ceux-là, qui par définition médiatique sont gentils, ce sont les chiens guide!!!!
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Sujet: Re: Staff Lun 03 Sep 2007, 07:16

Pour exemple, vous savez que j'ai eu 3 chiens à la maison il y a quelques mois.

Sur ceux là, un grand (dobermann), une moyenne (x épagneul) et une petite (ratier)

Et bien je n'ai jamais laissé ma fille seule dans une pièce avec les chiens, ça c'est certain, mais quand c'est l'heure de jouer à hauteur de chiens, je surveillais vachement plus ma ratier que mon dobermann!!!

Pourquoi?
Parce que d'un côté, il y en avait une super dominante et, du fait de son passé chaotique, vraiment pas nette psychologiquement et de l'autre côté, un grand chose bêta et bien dans ses baskettes.

Donc, sûr, si le dobermann avait du mordre, adieu le bébé de quelques mois (par la force des choses, le rapport de taille aidant!)

Mais la ratier aurait pu mordre bien plus facilement et là, ça revient au même.
Si elle ne l'aurait peut-être pas tuée, elle l'aurait quand même sacrément bien amochée!

Ce qu'on ne dit pas, c'est que le plus souvent, c'est pas dans le rue qu'on se fait agresser, mais par le chien de la famille et, tout le monde n'a pas un molosse à la maison (1 foyer sur 2 possedant au minimum un chien)
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Sujet: Re: Staff Lun 03 Sep 2007, 09:28

Sujet: Re: Staff Lun 03 Sep 2007, 09:36

Exemple de changement de comportement observé chez mon chien, et qui aurait pu faire des dégats :

- Mon chien avait un copain depuis 1 ans, vrai amitié canine très forte, suivie et orchestrée à des heures précises, les deux coquins se retrouvait à des heures exactes (oui incroyable !) et c'était à la vie à la mort, trop beau à voir :lov11:

----> Un gros bouledogue américain et un petit Jack russell (australien en fait maisje ne sais plus le nom exact de la race)

... et puis les propriétaires du Jack russel on déménagé, et là çà été très dur pour Angus - grosse déprime pendant 15 jours - il pleurait comme un bébé, et était triste,mais triste çà transpirait !

Quand mon fils voulait jouer avec lui, Angus refusait et il était agacé.
J'ai vu rouge lorsque mon chien a commencé à grogné sur mon fils (sûrement trop triste il n'avait pas envie et le disait), çà m'a tellement affolé vu la bête que je suis retourné fissa chez le dresseur pour en discuter avec lui (il connait bien les chiens niveau psy) et pour reprendre quelques scéances de dressage.

Mon chien s'est montré agressif également avec moi 1 ou 2 fois durant cette période je ne le reconnaissais plus, et jem'en méfais comme lapeste !

What the fuck ?!?

Rien à part le déménagement de son pote n'aurait pu laisser présager un tel changement soudain de comportement

Puis tout est rentré dans l'ordre et Angus (oubliant surement) est redevenu comme avant

mais si je n'avais pas été vigilante durant cette période les choses auraient pu mal tourner - ou pas - m'enfin !!!

Sujet: Re: Staff Lun 03 Sep 2007, 09:41

Même changement de comportement observé aussi mais en moins violent

- retour de vacances, après avoir laissé angus chez son gardien

Comme il se retrouve isolé dans un box, la plupart du temps, il a dû mal à supporter la présence de mon fils lorsqu'on le ramène àla maison
cri + jeu celà l'agace pendant quelques jours ;;;;; Et donc là je fais hyper gaffe !